Главная  >>  Форум  >>  

Мифы о Селуянове

Вы не вошли! [ вход | регистрация | правила ]

Форум >> Мифы о Селуянове

Страницы: «  1  »   1 2 3 4 5
#1 16.07.2008, 13:35:46
Детков Александр

Александр Вертышев «Журнал лыжный спорт» Форум «Мифы о селуянове»

Поскольку тема Селуянова периодически всплывает в форуме, и приходится иногда читать удивительные вещи, попробую рассказать как сам понимаю те вещи, что предлагает Селуянов.

Сначала отвечу на несколько вопросов Модеста Соловьева и Андрея Колпакова.

Режимы тестирование на велотренажере выбираются в зависимости от того, что нужно определить. Когда определяются пороги, обусловленные мышцами, то выбирается постоянная частота при ступенчатом изменении нагрузки. Тогда при повышении нагрузки включаются все более высокопороговые двигательные единицы и можно определить степень их готовности. Частота педалирования 75 оборотов в минуту выбрана потому, что при этом затратами энергии на перемещение ног (кручение) можно еще пренебречь, но при этом на большой мощности требуемое усилие на педали еще не запредельное.
У них также используется тест, когда крутишь педали с темпом 120 оборотов в минуту. При этом только на перемещение ног тратится в среднем больше 100 Вт. Но при этом сопротивление очень небольшое и активизируются только ОМВ (даже у меня). И кривая (наклон) пульсового графика идет совершенно по-другому. Но в этом тесте цель другая.

По поводу применимости велотренажера при тестировании бегунов, рук лыжников и т.п. Конечно, сама цифра может не отражать производительности в специфическом упражнении. Никто не спорит. Но если сравнивать результаты тестов рук среди лыжников, имея большой массив таких данных с привязкой к квалификации лыжников, то можно оценить конкретного лыжника в сравнении с другими. Точно так же с бегунами и т.п. Ведь мы же не сравниваем лыжников с гребцами и борцами. Я думаю, что если выбрать видом спорта кручение велотренажера руками, то мало кто сравнится с результатами такого спортсмена. Но если лыжники, использующие одинаковые средства подготовки, тестируются одинаково – тогда есть основания для оценки спортивной формы и прогнозирования результатов.

Когда проводится силовая подготовка – цель нарастить мышцы. Режим выбирается в зависимости от того, как вы их собираетесь нарастить. Статодинамические тренировки – способ наращивания ОМВ. Обычные силовые – как правило наращивают ГМВ. А как в лыжах или беге эти мышцы будут работать – это к вопросу как их нарастить не имеет отношения. Что нарастить - к бегу или лыжам – имеет, а как – нет. А отягощение для статодинамических упражнений зависит от количества (т.е. силы) ОМВ. У всех оно разное, может меняться во времени, поэтому нужно подбирать для себя.

Теперь отвечу Андрею.
В статьях в ЛС №21 и №23 Селуянов описывал длительные тренировки на относительно низкой ЧСС, которые практикуются лыжниками и велосипедистами. Он говорил, что основное воздействие таких тренировок на сердце – это его дилятация, т.е. увеличение объема желудочков. Прямого указания что следует тренироваться по 8 часов там нет. Более того, в других статьях Селуянова говорится, что не стоит тренироваться более 2 часов подряд (из-за увеличения сроков восстановления).
То, что вам (или кому-то еще) НАДО тренироваться по 8 часов (утрирую) – это ваше личное прочтение.
И это не удивительно. На самом деле я тоже по-началу воспринял описание в статье различных средств тренировки как СХЕМУ тренировок. Такова инерция мышления. Потому что до этого я много читал про тренировки норвежцев, другую литературу, где описывалось планирование микроциклов, применение различных средств тренировки в различных периодах подготовки в лыжах и в л/а. Неудачное применение мною СХЕМЫ (как я ее понимал из статей), то есть отсутствие прогресса физиологических показателей, которые я уже умел самостоятельно тестировать, привело меня в конце концов на тестирование в лабораторию. Результаты прояснили в чем я ошибался. Это была поворотная точка в восприятии мною того же самого материала.

На мой взгляд, в подходе Селуянова есть четкая и довольно простая логика.

1. Известно, что разные средства и методы тренировок имеют положительное, стимулирующее, воздействие и отрицательное, разрушающее воздействие на организм. И самая лучшая тренировка – когда стимулирующее воздействие остается, а разрушающее сводится к минимуму. В этом случае меньше ресурсов организма расходуется на устранение разрушенных частей клеток и построение нового взамен разрушенного. Требуется меньше гормонов - уменьшается нагрузка на эндокринную систему – можно больше продуктивно тренироваться.
2. Чтобы тренироваться эффективно, желательно не использовать бесполезные упражнения, то есть не имеющие выраженного стимулирующего воздействия на ДАННОГО спортсмена.
3. Поскольку границы стимулирующего или разрушающего воздействия упражнений индивидуальны для каждого человека, то для подбора средств и оптимальных режимов (границ воздействия) каждого спортсмена нужно тестировать. Поскольку готовность, а следовательно параметры оптимальных режимов изменяются во времени, то спортсмена нужно тестировать периодически.

Вот собственно и всё.

А дальше – собирается большое количество научных данных, результатов экспериментов. Определяются основные стимулирующие и разрушающие факторы (на уровне физиологии и биохимии). Определяется в этих критериях воздействие известных средств тренировки или придумываются новые. Проводятся эксперименты по оценке адекватности этих средств и режимов. Определяются правила применения средств с тем, чтобы они дополняли друг друга, а не уничтожали результаты предыдущей тренировки. Если в мире появляются новые экспериментальные данные, открытия, выявляются новые факторы, то их можно легко «встроить» в такую систему представлений. А готовых схем никто не предлагал.
Схема рождается уже на уровне тренера, исходя из данных конкретного спортсмена и его целей. Или схема рождается Андреем Колпаковым, Александром Вертышевым или Модестом Соловьевым в зависимости от их текущей спортивной формы, загруженности на работе и наличия свободного времени.

Примеривать на себя схему тренировок Томаса Альшгорда можно, если вы на 100% уверены, что вы Томас Альшгорд. Антропометрически и физиологически, расстройства психики тут не причем J

Применять средство тренировок только потому, что оно помогло Бъерну Дэли в таком-то году, без выяснения почему – тоже не лучшая идея.

Схема или средство применимы тогда, когда мы можем ответить на вопросы КОМУ? ЗАЧЕМ? КОГДА? ПОЧЕМУ?

В чем разница «традиционного» и научного подхода к проблемам тренировки попробую объяснить на таком примере: На одном зарубежном спортивном сайте в разделе «Вопросы и ответы» уважаемый специалист, доктор физиологии Стефен Сейлер отвечает на вопрос бегуньи на средние дистанции (в моем вольном переводе). Вопрос такой: У меня пробема, - объясняет она, - в конце дистанции мне трудно прибавить, финишировать. Какие тренировки вы посоветуете для решения этой проблемы?. Сейлер отвечает: Вопрос простой, но ответ сложный. Далее идет рассуждение о технике, тактике, и устойчивости к накоплению лактата. Чтобы улучшить этот последний компонент Сейлер предлагает интервальные тренировки, имитирующие финишные 150 метров физиологически, технически и «mentally». То есть предлагает имитацию финишных ускорений на фоне сильного утомления, характерного для конца дистанции. И в конце приводит «фундаментальное правило успеха»: Специфическая тренировка дает специфический результат. (Желающие могут почитать на http://home.hia.no/~stephens/qanda.htm#1500 kick).
При научном подходе следовало бы сначала определить причину по которой спортсменка не может финишировать. Возможно это недостаточная подготовленность конкретной мышечной группы, и необходимы корректирующие этот недостаток тренировки. Возможно природная мышечная композиция не дает спортсменке качеств финишера, возможно этой девушке вообще нужно сменить специализацию. А что будет, если она последует схеме, предложенной Сейлером? Не знаю, может быть и выживет J))

По поводу статей. В будущем, наверное, придется акцентировать внимание на моменты восприятия. К тому же приходится «фильтровать» информацию. Журнальная статья - это написано «для всех». Тут приходится применять некоторое самоограничение. Если в статье описано воздействие нескольких средств тренировки, то это не значит, что применяются только они. Селуянов некоторым рекомендует и бег по 400 метров или длительный бег на АнП. Описанные спринтерские интервалы приведены в пример потому, что они безопасны для сердца, но ведь ими арсенал средств не исчерпывается. Что будет, если в статье написать, что нужно, например, бегать интервалы по 400 метров или несколько раз в неделю бегать на АнП, без применения к конкретному человеку, без указания подходящего ему режима? Те, кто привык везде искать схему, вероятнее всего начнуть делать интервалы на высоком пульсе, и гарантированно заработают дистрофию миокарда. Кому надо брать на себя такую ответственность?

Вопрос. Может ли ошибаться Селуянов? Ошибаться может любой человек. Но можно ошибаться в деталях, а можно ошибаться в основной идее. В случае Селуянова я склонен думать, что с идеей все в порядке.

Хорошо, за научный подход проагитировали. Спрашивается, а любителю это надо? ИМХО начинающим и любителям вникать во все тонкости необязательно. Достаточно иметь схематичное представление хотя бы о вредных факторах тренировок и минимальном наборе правил – что после чего. А дальше – используйте любую схему, которая вам по нраву, оценив ее с точки зрения возможного вреда и пользы.
Лезть в физиологические дебри имеет смысл когда ваши результаты стабилизировались, а вы хотите прогрессировать, и при этом вас не устраивает принцип «бери больше, кидай дальше». Или в случае, когда в силу жизненных обстоятельств сокращается доступное для тренировок время.
Даже если вам абсолютно до лампочки вся эта наука, обратите внимание на простую мысль, лежащую на поверхности: По мере роста спортивной формы (анаэробного порога) вы можете с легкостью бежать на все более и более высоком пульсе. И наступает момент (особенно у лыжников), когда чтобы дальше улучшить мышцы, необходимо бегать на ЧСС, близкой к максимальной, причем чем больше, тем лучше. А поскольку в состоянии хорошей формы это сделать относительно легко, то посадить в это время сердце – как дважды два. Происходит то же самое, что писал Селуянов про талантливых детей в своей статье. Вот из-за этого факта и приходится идти на всякие ухищрения, придумывать как съесть рыбку и избежать последствий. Иначе либо мышцы не доведешь, либо сердце посадишь.
Александр Вертышев - Артуру Арустамову 21.04.2004 15:17 []
Не совсем понял вопрос про цель поиска. Если про мою личную цель, то она – узнать и понять, чтобы потом применить к тренировкам в ограниченном времени, чтобы получать от этого личное удовольствие и прогресс.
Если про цель открытия темы – то захотелось показать логику понимания вопроса, задать контекст для обсуждений. Иначе можно отвечать в сотнях тем на повторяющиеся вопросы и утверждения, которые не всегда корректны. Заметьте, что я не призывал здесь делать короткие спринтерские интервалы или критиковать традиционную систему подготовки. Только задать определенную схему обсуждений. А те, кто ищет и читает, тот же Andrew или Модест – они сами потом найдут аргументы и за и против.
Вы не ошиблись, я не имею отношения к лыжному спорту, может быть за исключением личного знакомства с двумя тренерами ДЮСШ и редактором ЛС. И моя лыжная квалификация не позволяет мне выиграть ЧМ или ОИ, даже заштатный марафон или первенство водокачки. Поэтому я здесь, в форуме, СУБЛИМИРУЮ :-) Зато я никем не ангажирован, никому не обязан, не делаю на этом деньги. И по этой причине мне глубоко фиолетово когда кто-то говорит, что длительные тренировки это неправильно, или что методики Селуянова полная чушь. Потому что я не потратил годы, тренируясь по 60-100 км в день или делая короткие спринтерские интервалы со статодинамикой. И когда кто-то говорит, что, например, длительные тренировки – это неправильно, то не примериваю это на себя, подозревая, что меня каким то хитрым образом оскорбляют, потому что я это делал много лет. Поэтому могу быть беспристрастным. Я НЕ ВЕРЮ ни одному слову Селуянова до тех пор, пока не увижу подтверждение их в нескольких источниках. Когда он говорит, что лактат ингибирует окисление жиров, а цитрат ингибирует окисление гликогена, я иду в магазин издательства Физкультура и Спорт и покупаю талмуд по биохимии. Причем не один, а несколько, переводные и отечественные. И рою. И так практически по всем вопросам. Хорошая библиотека скопилась.
Зато после этого можно увидеть "дыры" в статьях и методиках, в т.ч. я предполагаю некоторые «дыры» и в интерпретациях Селуянова, соответственно формулирую вопросы к нему.
Извините, что длинно отвечаю. Приводимые аргументы – не только для вас. В общем вы правы. Пора заканчивать этот разговор. Но хотя я вас, очевидно, раздражаю, хочу обнаглеть и попросить вас устроить встречу с физиологами, которые тестируют сборную. Не совсем понимаю почему от этого не будет никакой практической пользы. Может быть вы подумали, что там все сведется к обсуждению личности и методик г-на Селуянова? Мне кажется, что есть еще немало интересных вопросов.
Во многом с вами согласен. Это беда, что очень мало доступной любителям информации. Вторая беда в том, что качество ее оставляет желать лучшего. В свое время я очень много просматривал статей на сайте журнала Теория и практика физической культуры. Зарубежные источники просматривал. И как правило все материалы там имели описательный характер. Проводились такие-то исследования, получились такие-то результаты. Почему это получилось и что делать с этим – непонятно. Совершенно случайно наткнулся на книгу Селуянова. Мне, технарю, понравилось, что там объяснялось почему что-то происходит, давались результаты экспериментов, которые проводились для того, чтобы подтвердить до этого выдвинутую гипотезу. А не наоборот. С этого начался мой интерес к Селуянову.
Утрируя, можно представить так: все видят, что яблоко падает вниз, сначала медленно потом быстрее, что перышко летит вниз медленнее камня, каждый может сказать, что брошенный предмет полетит вниз. Потом появляется теория, которая говорит почему яблоко летит именно вниз, причем ускоряясь. И на ее основе можно прогнозировать, что в вакууме перышко и камень полетят одинаково. Или алхимики настаивают корень мандрагоры на моче молодого поросенка и поливают настоем свинец, чтобы превратить в золото. Можно написать тома, описывающие всевозможные сочетания ингридиентов и их действие на свинец. Можно при этом случайно открыть порох. А можно, вооружившись таблицей Менделеева и знаниями законов химии, целенаправленно создать гексоген или пластид.
Может быть это моя профессиональная особенность – внимание к составляющим, стремление разложить по полочкам. Но иногда в жизни без этого невозможно. На заводе при НИИ, где я когда-то работал, произошел анекдотический случай. Периодически получались партии микросхем с крайне низким выходом годных. Служба качества долго анализировала массу параметров партий, и выяснила, что брак получается на операции, где в смену работал один и тот же человек. Вычислили. И оказалось, что брак шел в те дни когда девушка красила ногти определенным лаком. Если при этом она использовала другой лак, то партии были нормальными. Поэтому когда нужно понять почему что-то происходит, как этого избежать или достичь – нужно влезать в детали. Что-то на коленке сделать можно и без теории. А ядерную бомбу или современный самолет – дудки. Поэтому я пропагандирую не Селуянова лично, не какие-то его, может быть спорные выводы, а подход, метод, которым может следовать не исключительно Селуянов, а многие другие, про кого я пока не знаю. А то, что какая-то конкретная методика и модели г-на Пупкина пока сыроваты – в том и заключается его работа, чтобы довести их до ума. Сразу готовых вещей не бывает.
Есть такая штука как междисциплинарное взаимодействие. На мой взгляд это наоборот великая вещь, когда есть возможность проецировать данные из одного вида спорта на другой. Каждый варится в собственном соку. Лыжники одно могут найти или проглядеть, пловцы другое, легкоатлеты и борцы что-то еще. Специфика проявляется в технике, требованиях к спортсмену, но не в механизмах адаптации. Они у всех одинаковые. И тут анализ методик из разных видов может прояснить многое и быть очень полезен. Вообще междисциплинарное взаимодействие - это уже классика. Еще бы и люди не варились в собственном соку. От этого все только выиграли бы. Но что-то мне говорит, что у нас это маловероятно :-((( «Не ту страну назвали Гондурасом».
По поводу пропаганды науки в спорте. Ребята, все в наших руках. Те же статьи в журнал «Лыжный Спорт» не принес в редакцию г-н Селуянов, и сказал, - возьмите люди, пользуйтесь. Он был несказанно удивлен, когда к нему приперлись два дилетанта, Эдуард Иванов и ваш покорный слуга. И начали задавать идиотские вопросы, из ответов на которые потом что-то родилось. Спасибо, что он потратил на нас время. У меня нет уверенности, что даже если я получу «доступ к телу» какого-нибудь великого тренера или ученого, мне не дадут понять в мягкой форме, что никто тратить на меня время не будет.
Ну это все лирика. А пока после работы ищу данные по поводу экономичности. Кое-что интересное уже есть. Чуть позже открою для обсуждения отдельную ветку.

#2 16.07.2008, 13:40:06
Nathan

а кто такой Селуянов?

#3 18.07.2008, 09:07:38
Детков Александр

16.07.2008, 13:40:06
Natan а кто такой Селуянов?



Руководитель научной группы сборной России по байдарке.

#4 18.07.2008, 10:44:20
Leff

Александр, что вы хотели сказать своим сообщением. Прочитал внимательно. Раньше, помню, встречал нечто подобное на других форумах. Здесь Вы поместили скопированное откуда-то ранее написанное сообщение и ... все. Можете пояснить, какую дискуссию вы ждете? Было бы неплохо, если бы в начале вы разъяснили, так сказать, основные проблемы, понятия, определения. А то, получается, что вроде откуда-то вырван кусок... без начала и без конца. Для чего?

#5 18.07.2008, 15:17:22
Детков Александр

Для Сегодня, 10:44:20 Leff


Leff вы вроде "Прочитал внимательно. "
Здесь Вы поместили скопированное откуда-то ранее написанное сообщение и ... все.

Читайте внимательно первые буквы "Александр Вертышев «Журнал лыжный спорт» Форум «Мифы о селуянове»"


Leff а вобще......... жду я....................

vitaliy 20.12.2007, 14:31:24 с http://www.veslo.org.ua/forum/show.php?topic=9&p=4


Селуянова поддерживают не все в России. Чтобы его поддерживать либо отрицать - надо досконально разбираться в физиологии и биохимии спорта высших достижений! На этом форуме много таких? Мог бы загнуть и похлеще, однако считаю необходимым вернуть русло диалога в педагогичесое направление. Биология - на благо спорта, а не спорт - как интерес биологии!





02.11.2007, 22:26:09
vitaliy Эй! Что Вы делаете? Я тут встретил и короткие и длинные высказывания. И умные и далекие от таковых мысли!
Методики есть и они РАБОТАЮТ! Только опасайтесь рифов, которые Вам предлагают наши, так сказать, тренеры. Если в Украине и есть результат, то благодаря одному фактору - генетической одаренности некоторых спортсменов, которых не получилось поломать!
Лучшие системы на сегодняшний день это Итальянская (Бономи, Росси, Скарпа, Идем...) и Венгерская. Несколько устарела и разрушена концепция подготовки в Германии. Россия в конвульсиях: много хорошего, однако новый учебник "Гребной спорт" только чего стоит - бред сумашедшего!
Ни кто вам системы не выложит. И на сайте ICF не то, что не панацея, а... воздержимся от коментариев. Если бы все тренировались по этому плану - результат чемпионов был бы значительно ниже. Ха!
Хотите общения? vk@bigmir.net
Приезжайте в Киев на ЭКО со Сборной Украины или с ближайшей среды на ЭКО с Клубом "Химик" г. Южного - для Вас бесплатный семинар гарантируем!

#6 18.07.2008, 19:05:26
Leff

Александр. Вы можете излагать свои мысли ясно? Я задал вопросы вам. Вы как-то старнно на них отреагировали. Я прочитал внимательно еще раз первые буквы вашего поста. Что здесь противоречит моим вопросам?

Я так понимаю, что я должен был о чем-то догадаться. Что некий vitaliy вызывается на разговор. Так?

Может, кто-то еще вмешается в наш разговор и подскажет, о чем речь. А то мне как-то неудобно. Или я что-то не понимаю, или все нормально у меня с пониманием.
Или забить?...

#7 18.07.2008, 19:10:17
Leff

А вообще мне эта тема - подготовки спортсменов с применением новых методик - очень интересна. Хотелось бы обсуждать ее конструктивно.

#8 18.07.2008, 19:51:30
Олег

Leff , найдите в форуме раздел "методы тренеровки" , это старая больная тема.

#9 19.07.2008, 00:01:44
vitaliy

Вот и про меня вспомнили:-)
Вы заметили, что меня не так часто видно на форуме? Это потому, что при большом моем уважении к сайту "Весло", Селуянову, Деткову... ИМЕЮ СОВСЕМ НЕМНОГО ВРЕМЕНИ, и время моего сегодняшнего посещения - тому доказательство!
Совершенно нет желания обсуждать ТАКИЕ ВЕЩИ заочно в форуме, для этого есть семинары, конференции, ЭКО - проводимые со спортсменами. Добро пожаловать - там Вам никто в общении не откажет, и тогда мы будем смотреть глаза - в глаза, а доказательством сможет выступить мастер класс: ведь практика всегда нагляднее теории!!!
Повторюсь и поддержу некоторых посетителей форума, одаренных логикой больше других:
Можно обсуждать что угодно, но вырванные из контекста фразы, фрагменты, статьи, переполненные научной терминологией - не только не разъяснят предмета спора, но и оттолкнут от науки сторонников и без того ненаучной системы подготовки!!!

#10 21.07.2008, 11:02:39
Детков Александр

Деньги я потрачу на подготовку и участие в соревнованиях.
26-27 сего месяца, Украина ветеранская по гребле академической в Киеве.
Ну и Вы приходите, поглядим в глаза научные : - (
Я так понимаю что стенограмм конференций – семинаров, как и готовых рекомендаций к методикам тренировок от Вас не мне дождаться (по крайней мере, безвозмездно:-))
Слава богу, не везде Штирлицы, народ общается и меняется мнениями, по сути!, не глядя!!!
Буду дальше грызть не только из и-нета, то, что дает результат:

Селуянов В.Н.
Лауреат премии Спорткомитета СССР за лучшую научно-исследовательскую работу в области физической культуры и спорта (1981).

Имеет патент “Способ изменения пропорции состава тканей всего тела человека и в отдельных его сегментах без применения биопсии” (1995).

Разработал математические модели, имитирующие срочные и долговременные адаптационные процессы в организме спортсменов (1995).

Заведующий лабораторией фундаментальных проблем теории физической и технической подготовки спортсменов высшей квалификации Российской государственной академии физической культуры; профессор кафедры естественнонаучных дисциплин и информационных технологий РГАФК.

Есть телефон в Москве, там подымают трубку!, секретарь или кто есть на месте.

Уважаемые читатели, представляю вам материалы
Ronald L. Terjung, Ph.D.
Professor, Department of Physiology
State University of New York Health Science Center Syracuse
Syracuse, New York
Member, GSSI Sports Medicine Review Board

Эти данные представляют большой интерес, поскольку приводят сведения, доказывающие основные положения, которые мы пытаемся представить на этом сайте.

Представляю здесь как английский текст, так и его интерпретацию на руссов языке.

MUSCLE DESIGN
Muscle Fiber Type
Adult human skeletal muscle is comprised of approximately equal proportions of slow-twitch (type I) and fast-twitch (type II) muscle fibers (Saltin & Gollnick, 1983). The slow-twitch fibers exhibit a relatively high blood flow capacity, a high capillary density, and a high mitochondrial content. This fiber type is impressively fatigue resistant, as long as blood flow is sufficient. The fast-twitch fibers can be conveniently divided into two primary subtypes--type IIa, relatively high blood flow capacity, high capillary density, and high mitochondrial content; and type IIb, relatively low blood flow capacity, low capillary density, and low mitochondrial content. The type IIa fibers have a great capacity for oxidative metabolism and are relatively fatigue resistant, whereas the type IIb fibers fatigue rapidly when recruited to contract. The ability to exercise at increasing intensities from mild-to-moderate-to-severe is in large part achieved by the recruitment of more muscle fibers, generally in order from type I, type IIa, and type IIb. Recognizing the differences in fiber type characteristics, it is easy to see why exercise performance can be prolonged at relatively easy submaximal intensities, but relatively short lived at an extremely high intensity. While there are meaningful adaptations in skeletal muscle fibers induced by exercise training, training does not seem to cause marked shifts between slow (type I) and fast (type II) fiber type distributions. Thus, the very high proportion of type I fibers (e.g., 70-90%) observed in the muscles of elite endurance athletes (Fink et al., 1977) is probably a genetic endowment rather than an adaptation to training.

В этом разделе излагаются общеизвестные факты, которые признаны всеми физиологами мира уже 20-30 лет, однако, здесь допущена грубая ошибка в интерпретации экспериментальных данных.
- Если мы определяем мышечную композицию по миозиновой АТФ-азе, то находим тип мышечных волокон I,IIa,IIb. Эта мышечная композиция наследуется и не меняется в ходе тренировки. В то же время известно, что работоспособность меняется, потому, что увеличивается масса митохондрий в мышечных волокнах, поэтому при классификации мышечных волокон по ферментам митохондрий получатся совсем иные данные и такая мышечная композиция конечно будет изменяться в ходе тренировки. Следовательно, говорить, что медленные мышечные волокна обязательно окислительные - неверно. Достаточно представить себе ситуацию, когда мышцы иммобилизируют (обездвиживают) на длительный срок. В этом случае мышечная композиция по АТФ-азе не изменяется, а масса миофибрилл и митохондрий уменьшается, окислительные мышечные волокна практически "исчезают", а именно, медленные МВ теряют из-за старения митохондрии и превращаются из окислительных в гликолитические. Подтверждение этому выводу найдете в этой статье, см. ниже.


Mitochondria
One fundamental biochemical adaptation induced by exercise training is an increase in the mitochondrial content throughout the trained muscle fibers (Holloszy, 1967). This greater mitochondrial content increases the capacity for aerobic energy provision from both fatty acid and carbohydrate oxidation and can be found in both slow-twitch and fast-twitch fibers when they are prompted to adapt by the exercise program. Although it was previously thought that this increased enzymatic capacity was not utilized because the mitochondrial content was considered in excess of maximal needs even in normal untrained muscle (Gollnick & Saltin, 1982), there is now evidence to indicate that an increase in mitochondrial content is necessary to realize the increased potential for aerobic ATP provision induced in muscle by training (Robinson et al., 1994). In addition, it is likely that the increase in mitochondrial content improves the control of energy metabolism, influences the muscle fibers to oxidize more fatty acids and less glycogen, and improves muscle performance (see below).

В этом разделе как раз и говорится о том, что не зависимо от того, какое МВ тренируется, масса митохондрий растет. Причем чем больше масса митохондрий тем больше вероятность, того, что субстратом окисления становятся жир. Действительно, если в ходе тренировки все гликолитические мышечные волокна накопят столько митохондрий, что анаэробный гликолиз в них будет невозможен, поскольку весь пируват будет попадать в митохондрии, то окисляться в ОМВ будут только жирные кислоты. Митохондрии при функционировании выбрасывают наружу цитрат, который ингибирует гликолиз в клетке.

Muscle Capillarity
Exercise training increases the number of capillaries surrounding individual muscle fibers. In effect, when a fiber is recruited it becomes more effectively 'bathed' in the flow of blood delivered to the muscle. Although the increased capillarity is most easily observed in the low-oxidative (type IIb) fiber regions where the capillary density is normally the least, this development of new capillaries can occur in all fiber types (Saltin & Gollnick, 1983; Yang et al., 1994). An increase in the number of capillaries surrounding each fiber should improve the oxygen exchange between capillary and fiber by presenting a greater surface area for the diffusion of oxygen, by shortening the average distance required for oxygen to diffuse into the muscle, and/or by increasing the length of time for diffusion to occur (i.e., the red blood cell spends more time in the capillary). These effects of increased capillarity would contribute to the increased oxygen extraction that occurs in trained muscles of laboratory animals (Bebout et al., 1993; Yang et al., 1994) and human beings (Saltin et al., 1976) and account, in part, for the increase in whole body maximal oxygen consumption that is observed in endurance trained individuals.

Капилляризация мышц, появление новых капилляров около мышечных волокон происходит только в том случае если появляется гипоксия. Гипоксия появляется в ткани, когда она начинает потреблять кислород, т.е. с появлением митохондрий. Следовательно, с ростом массы митохондрий в мышце начинают появляться новые капиляры и в основном вокруг, так называемых, промежуточных МВ.

Blood Flow Capacity
The blood flow capacity of normal skeletal muscle is exceptionally high; it is so high, in fact, that cardiac output cannot increase sufficiently to perfuse all of the blood vessels in our muscle mass, if they were to maximally dilate. (Anderson & Saltin, 1985). Thus, even during intense exercise requiring maximal oxygen consumption, this limitation of cardiac output means that only a fraction of an individual's entire muscle mass can be active, and then it functions only at a fraction of its blood flow capacity. Nevertheless, there is evidence that the peak flow capacity of muscle is increased by endurance training (Mackie & Terjung, 1983; Sexton & Laughlin, 1994), but the value of this adaptation that further increases the 'unused' flow reserve in muscles is unclear. It is likely that the important features of vascular adaptations to training involve the optimal utilization of the flow delivered to the muscle and the exchange of nutrients between capillaries and fibers. This places importance on the vasomotor control of the arterial supply/resistance vessels (Delp et al., 1993; Segal, 1994) and on diffusion exchange properties of vessels surrounding the muscle fibers.

На западе пока принята точка зрения, что работоспособность человека падает из-за недостаточного притока крови с кислородом к мышцам. Это заблуждение, которое вызвано неспособностью анализировать литературные и собственные данные. Например, при работе на велоэргометре руками МПК в два раза меньше чем МПК при работе ногами. Следовательно, сердце и кровоток не могут лимитировать работоспособность при работе руками. Ложные представления у физиологов возникают из-за того, что они не включают в модель для мышления представления о рекрутировании двигательных единиц (МВ).



METABOLISM
The increase in mitochondrial content of trained muscles should have a number of metabolic effects that serve to improve performance, at least during prolonged exercise. First, the increase in mitochondria should make it possible for a greater rate of fatty acid oxidation after training, even when the circulating fatty acid concentration available to the muscle is not elevated (Mol† et al., 1971). Second, an increase in mitochondrial content of a muscle fiber alters the biochemical signals controlling energy metabolism during submaximal exercise (Dudley et al., 1987). In effect, when compared to the untrained state, the signals within trained muscle fibers that accelerate metabolism during exercise are attenuated, thereby reducing the rate of carbohydrate breakdown and probably contributing to the sparing of muscle glycogen observed in trained subjects (Karlsson et al., 1972). Thus, the biochemical adaptations in muscle help provide the foundation for metabolic changes favorable to endurance performance in trained subjects (Holloszy & Booth, 1976; Holloszy & Coyle, 1984).

В этом разделе правильно говорится о том, что с ростом тренированности увеличивается масса митохондрий в мышце, а с потерей массы митохондрий выносливость теряется.

TRAINING STIMULUS
Duration and Intensity of Exercise
At present, the underlying mechanisms responsible for inducing the training adaptations in muscle are not known. However, it is clear that the muscles must be recruited during the exercise task in order to adapt to the training program (Holloszy, 1967). Those muscles (or fibers within a muscle) not involved in the exercise task do not adapt. Thus, the critical stimulus for adaptation is something very specific to the active fibers and not likely to be some generalized factor circulating in the blood that influences all muscles. Further, for a given exercise program, training must be performed for a sufficient duration of days or weeks to allow the muscle-specific biochemical adaptations to reach steady-state (Figure 1). For example, muscle mitochondrial content appears to reach a steady-state after approximately 4-5 wk of training (Terjung, 1979).
The magnitude of the training-induced increase in mitochondrial content is also influenced by the duration of the daily exercise bout. As illustrated by the individual lines in Figure 2, longer exercise bouts generally produce greater increases in mitochondrial content. However, the influence of exercise bout duration is not linear (Dudley et al., 1982); as training sessions become increasingly prolonged, the additional training time appears to be relatively less important as a signal inducing an increase in mitochondrial content. Further, exercise intensity interacts with the duration of the exercise bout to make the initial minutes of exercise even more effective in establishing a stimulus for adaptation. Note in Figure 2 that the peak adaptation in mitochondrial content seems to occur with shorter durations of exercise as the intensity of each training bout is increased. The benefit of very prolonged training sessions in enhancing performance may be related to adaptations in cardiovascular function, fluid balance, substrate availability, or other factors not directly related to muscle-specific adaptations.
At least part of the beneficial effect of increasing exercise intensity on training induced adaptations in muscles can be attributed to the effect of intensity on muscle fiber recruitment (Dudley et al., 1982). This is illustrated in Figure 3. Once peak performance (e.g., force development and/or power output) is obtained from an involved set of muscle fibers (illustrated in Figure 3 as the high-oxidative fibers), a greater power output is achieved by recruitment of additional muscle fibers. This is illustrated by the marked adaptation that becomes apparent in the lowoxidative fibers as they are recruited to meet the demands of the more intense exercise task.

Figure 1. Time-course training/detraining adaptations in mitochondrial content of skeletal muscle. Note that about 50% of the increase of mitochondrial content was lost after one unit, i.e., 1 week, of detraining (a) and that all of the adaptation was lost after five units of detraining. Also, it took four units, i.e., 4 weeks, of training (b) to regain the adaptation lost in the first week of detraining. Adapted from booth (1977).
Short-Term Training
Not all of the improvement in exercise performance that accompanies training can be accounted for by long-term biochemical adaptations. For example, even within days of beginning an exercise program, there is evidence for an improvement in the performance of muscle and in metabolism (Cadefau et al., 1994; Green et al, 1992), perhaps because the brief training causes an initial shift in neuromuscular and/or cardiovascular control that improves muscle fiber utilization, metabolism, and blood flow distribution. This is an example of the complexity of changes and the variety of training durations required to achieve particular adaptations that occur in the transition from a relatively inactive condition to an optimally trained state. All of the improvement in exercise performance after training cannot be attributed solely to the muscle adaptations developed in this summary. Other changes (e.g., neuromuscular, cardiovascular, and endocrine) can be instrumental in contributing to enhanced exercise performance after training for many weeks or months.

Figure 2. Influences of exercise bout duration on muscle adaptation. For a practical perspective, one might assume that training program a was conducted at an intensity of 40% of VO2 max, b at 50% VO2 max, c at 70% VO2 max, d at 85% VO2 max and e at 100% VO2 max. Adapted from Dudley et al., (1982).

Управление интенсивностью и продолжительностью тренировочных упражнений в течение длительного тренировочного процесса показало, что если вы рекрутируете как можно больше двигательных единиц (МВ), то скорость нарастания массы митохондрий будет максимальной. Это означает, что самые эффективные аэробные упражнения - это спринт, который повторяется много раз без существенного закисления мышц, без разрушения старых и новых митохондрий в гликолитических мышечных волокнах.

Detraining
Just as meaningful adaptations are induced by physical activity, they are gradually lost in persons who become inactive. The extent and time course of regression are not known for many variables and are likely related to the exact process under consideration. For example, as illustrated in Figure 1, roughly 50% of the increased muscle mitochondrial content induced by training can be lost within 1 wk of detraining (Henriksson & Reitman, 1977; Terjung, 1979). A return to training will recover the muscle adaptations; however, the time required to reestablish the steady-state trained condition can take longer than the detraining interval (Booth, 1977). For example, in Figure 1 compare the relatively long time (identified as b) necessary to recover from the abbreviated time a of detraining that caused the decline in mitochondrial content.

Figure 3. Influence of exercise bout intensity on training-induced adaptations in muscle mitochondrial content. As the training bouts become more intense, more of the low oxidative (type IIb) fibers are recruited and become adapted to the training. Adapted from Dudley et al. (1982).

Прекращение тренировок даже на неделю ведет к потере массы митохондрий, портере спортивной подготовленности, из-за старения митохондрий и прекращения строительства новых

SUMMARY
While the adaptations to an endurance type of training are very complex and multifaceted, changes within the active muscles are probably fundamental to the metabolic and functional alterations that support the enhanced endurance performance observed after training. The adaptations that involve remodeling of the muscle (e.g., enhanced mitochondrial content and increased capillarity) are influenced by the duration and intensity of daily exercise, require an extended training period to achieve a steady-state adaptation, and are lost with inactivity.

Итог - современные преставления о механизмах энергообеспечения мышечной деятельности строятся на очень простых моделях, наши модели существенно сложнее и могут более корректно объяснять физиологические явления из области спорта.
_________________
SVN
OlympicLAB
info#olympiclab.com


П.Ф. Лесгафт:
«Нормального физического развития можно достичь только при научно обоснованной системе физического образования».

Страницы: «  1  »   1 2 3 4 5
Вы должны войти, используя свое имя и пароль, или зарегистрироваться,
чтобы создавать сообщения и иметь доступ ко всей информации.